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【画像】5gの鳥を20gの箱に密閉するとハカリは25g　では、箱の中で鳥が飛ぶと何gになる？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:31:16.602ID:Pn9w5TSx0
http://i.imgur.com/OnfxbLp.jpg
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:31:47.092ID:/U6njH0u0
質量保存の法則より25グラム
3がお
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2023/03/19(日) 03:32:59.843ID:sKrwqNMx0
なかに入ってるのが空気じゃなくて水で鳥じゃなく魚が泳いでるイメージで見るとわかる
4みく
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2023/03/19(日) 03:33:26.078ID:95SDqF7N0
熱力学的平衡法則でlim25
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:34:26.325ID:v8RHf1XZ0
20kgに決まってんだろ、馬鹿なの？
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:34:44.807ID:4b8vUnyD0
積分したら同じ
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:36:06.623ID:mHBBhgDXM
お前にはこの箱は小さすぎるよ───20g
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:36:45.329ID:HigwGRYD0
俺の今日のうんことおなじおもさ
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:37:29.938ID:s59nTtHWM
密閉しちゃかわいそう
2023/03/19(日) 03:38:18.001ID:/0iFKBhi0
分かりやすく考えるなら水槽の魚を想像すればいいのかな
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:39:30.090ID:sSPyBfNS0
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:39:58.830ID:dcqpsmOi0
ハチドリだって別に反重力で浮いてるわけじゃないんだぜ
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:40:47.150ID:q2ojzStXa
ヒント…鳥が運動することにより酸素より重い二酸化炭素を多く出す
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:41:05.126ID:f/b7Amcg0
箱による
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:41:21.786ID:ork1ZYll0
25gの鳥を持ち上げるための作用が下に向かって働いてるんじゃない？
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:43:26.573ID:PtUu8ln+M
20g
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:43:30.200ID:HigwGRYD0
>>15
25gの鳥だったら合計で45gになっちゃうだろ！
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:44:26.772ID:ork1ZYll0
>>17
だったら漕げばいいだろ！
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:44:42.414ID:zoRdOl/W0
わざわざ箱を密閉って言ってるから25gだろうな
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:46:08.916ID:dcqpsmOi0
駅で電車にホバリング状態の鳥を乗せて発車したらどうなる？
って実験テレビで見たけど結果を忘れた
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:47:34.108ID:eFgDJgWXM
正直なんで変わらないのかよくわからない
密閉してなかったらどうなるの？
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:48:30.928ID:ork1ZYll0
>>21
空気が漏れて重さが変わる
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:49:40.004ID:cLOiD3F+0
これさ、磁力で中の鳥羽化してたらどうなる？
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:50:01.280ID:aLC1ppj60
密閉してなかったら20g、してたら25g
何年同じスレを立てれば気が済むんだか
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:50:01.570ID:GZkVJn4C0
田中かと思ったら田中だった
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:56:03.640ID:eFgDJgWXM
>>24
なんで密閉してなかったら20gになるの？？
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:57:42.466ID:hSaTqoyMd
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:58:49.425ID:VOagHeiT0
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:58:49.603ID:ork1ZYll0
>>27
そんな鳥いるの？
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:58:54.832ID:8vND6v8W0
光速で羽ばたけば質量が無限大になるからまだわからんぞ
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 03:59:36.041ID:YFDcVwy8d
鳥の種類による
重力子フィールドを使い亜空間飛行する鳥なら
鳥の重さが無くなり軽くなる
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:01:44.985ID:gTQbnB8B0
>>21
空気に重さないと思ってるタイプ？
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:03:02.857ID:ork1ZYll0
5g分動いて抜けていくわけだな
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:04:41.460ID:gTQbnB8B0
>>33
？
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:07:30.159ID:ork1ZYll0
>>34
鳥が羽ばたく時に動いた瞬間4次元空間には鳥がいた時間といなくなった時間が同時に存在しともすれば存在するが存在しないとも言える状態になる
観測されなければな
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:09:19.367ID:Lp3HdZBP0
実際は風で正確に測れなくなる
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:10:47.798ID:zieaJjcB0
20と25の間をいったり来たりする
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:13:59.363ID:eFgDJgWXM
やっぱ密閉してないと20gはおかしくない？？
密閉してると鳥5g分を浮かせる反作用で5g分箱の床にかかるそんで25g
密閉してないとその5gがほかの床にもかかるから減りそうなのはわかるけど20gにはならなそう
もしも密閉はしてないけど壁が無限に高い箱を用意したら25gに近くなりそうだけどどうなの
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:15:42.670ID:ork1ZYll0
>>38
無限に近くても無限じゃないなら頂点から漏れるだろうね
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:25:22.749ID:g34gLHXE0
>>38
密閉していない箱の中で鳥が飛んでいる
密閉していない箱に鳥が入っていない
箱の外で鳥が飛んでいる
これらの何が違うの？
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:34:00.620ID:6hNDqaTRM
先生に聞いてみたんだけど２０グラムだって言ってた

東大出てる先生だから間違ってないと思う
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:34:59.082ID:QPgEC0rA0
>>38
お前は頭上を鳥が飛んでくときにその重さを感じるの？
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:35:28.657ID:2efQH0Rn0
感覚的には25を中心にブレそうな気がするんだけど25で静止するんか
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:36:30.388ID:9udb68GXM
箱に閉じ込められた鳥が発狂して箱をぶち破るから0g
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:37:28.776ID:dcqpsmOi0
密閉されてなきゃ羽ばたく時の
下へ空気を押しつける力が逃げる
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:40:23.441ID:S5yK+Ibwp
密閉して箱に鳥入れるって状態が現実だとほぼ無理
高校物理でいう剛体とかいうトンデモ物体並みに無理

現実でふつうに箱に入れて鳥が羽ばたいたら接地しないから20gになるから
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:43:02.351ID:eFgDJgWXM
>>39
漏れた空気は流入してこないの？
>>40
鳥を浮かせた反作用で押し出された空気がどの床に重さとして現れるのかが違うんじゃないかな
>>42
それは真ん中の絵の状態でしょ？広い床で割られる対象が軽い鳥だから感じにくいんじゃないかな
もしヘリが頭上でホバリングしてたら多少は重さを感じると思うけど？
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:45:02.650ID:gTQbnB8B0
>>46
風船に小麦粉入れて振れば良くね？
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:47:12.486ID:2efQH0Rn0
羽ばたいて浮かび上がる時は25より大きくなりそうだし羽ばたきを止めて降下する時は25より小さくなりそうな気がするんだよな
常に一定の力でホバリングするなら一定になりそうな気がするけど
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:48:55.315ID:QhedU4Bf0
鳥が上昇中か下降中かで変わる
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 04:53:02.507ID:gTQbnB8B0
>>49>>50
何で変わるん？
箱の外から風圧がかかれば変わりそうだが中では変わるイメージ湧かないんだが
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:03:57.320ID:WWlOzOaq0
力学は早い段階でまとめてやってしまわないと
イメージしやすい別の何かに汚染されて苦労するよな
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:09:44.572ID:2efQH0Rn0
>>51
感覚的に鳥が飛ぶのって連続ジャンプみたいなもんだと思うんだよ
だから羽ばたいて浮かび上がる時は鳥の重さをある高さまで持ち上げる分の力がハカリに働くと思うんだ
だから鳥じゃなくてプロペラで常に一定の高さでホバリングするようなケースなら一定になりそうだと感じた
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:16:35.745ID:dys84lkc0
お前らっていつも同じ話題で同じ話をしてるよな
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:21:04.034ID:X9/lt9Vp0
ヘリコプターがホバリングするにはそれと同等の風圧が地面にかかっているよ
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:21:34.607ID:gTQbnB8B0
>>53
全然俺には理解出来ん…
鳥の飛び立ちとドローンの始動は自分の中で同じだしホバリング中も同じだわ
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:24:29.752ID:gTQbnB8B0
>>55
風圧ってグラムに影響する？
密閉内では箱の底に圧が当たるから結果影響しないような気がするんだが
密閉されてなかったら大気が常に押し出され続けるから少し重くなりそうだが
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:24:58.138ID:zJgGF+oL0
しかし密閉された箱の中で鳥は息絶え21g重さは減った
これが魂の21gなのだ……
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:25:31.080ID:2efQH0Rn0
>>56
ホバリング云々というより本質は鳥は一定の高さを維持できるのかということ
手段はなんでもいいけど鳥のはばたきでは無理だろうなと

その高さのブレを生じさせる力は箱の底面を通してハカリに働くんじゃないかと思った
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:25:47.372ID:P9V0AHyy0
密閉してないと羽ばたきの風圧で測りを押してg数が増える
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:26:46.239ID:9tuOmYTz0
>>57
重さっていうのは地面方向というか重力方向に対する圧力だと考えられないか？
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:27:15.624ID:WLezbK+Hd
自分が箱の中に入ってピョンピョンしてる様子を想像したらいいよ
当然浮いてる瞬間は体重分マイナスになることもあるだろうが着地の瞬間に浮いてた分の運動(重力)エネルギーが合わさって外の秤は普通に立ってる時よりも重く表示される
んで数分の平均を取ったら>>1でいう25gになるよ
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:27:29.455ID:X9/lt9Vp0
>>57
？
対流が起きるから圧力変わるでしょ
どこかに負圧がかかって箱凹むかもしれないけど
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:27:45.417ID:2efQH0Rn0
>>55
ホバリングならわかるのよ
ヘリコプターを一定の高さにとどめるのに必要な上向きの力はヘリコプターの重さと同じだろうなと感覚的にわかるから
鳥の羽ばたきはそうはいかないだろうなと
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:29:09.486ID:X9/lt9Vp0
>>64
フクロウカフェとか行くと鳥の羽ばたきの風圧にびっくりすると思うよ
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:30:32.822ID:2efQH0Rn0
>>65
いや力が働くのは当然わかる
だけど力は一定にならないだろうし高さも一定にはならないだろうなと
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:31:02.687ID:WLezbK+Hd
仮にデカい箱の中をトンビが羽ばたかずに旋回してても下向きの圧力は発生するよ
飛行機とかの翼の断面図を使った空力学なんかがいい例
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:31:51.213ID:X9/lt9Vp0
>>66
だから空気の対流が起きるのでは？空気だって粘性持った物質だから対流という持続する力の移動が起きているよ
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:33:24.695ID:gTQbnB8B0
>>63
対流が起きるだけで下への圧にはならなくないか？
上から更なる大気の供給があるならわかるのだけど
扇風機に計りを当てるのと密閉された箱の中に下向きで扇風機があるのとでは違う感じ
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:35:43.143ID:2efQH0Rn0
>>68
結局のところ「箱の中の鳥を持ち上げるための力」は誰が辻褄を合わせるんだっていう疑問なのよ
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:36:07.400ID:X9/lt9Vp0
>>69
上にも書いたけど密度変わるからどこかに負圧がかかる
負圧がかかったところには外の気圧がかかる
仮に外の気圧がゼロだとしても負圧分下に浮力がかかる
72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:37:21.162ID:/hVDUX010
この狭い箱の中で飛ぼうとしたら一瞬で頭ぶつけて落ちるくね？
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:37:49.823ID:V3f6OImQ0
密閉したら死ぬから25g
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:38:11.894ID:gTQbnB8B0
>>71
密閉されてたら密度変わらなくないか？
2023/03/19(日) 05:38:26.192ID:q3+RtPvc0
水槽の魚と同じ
底に魚が居ても水中を漂っていても水槽の重さは変わらん
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:38:51.801ID:gTQbnB8B0
>>72
いつから狭いと錯覚していた？
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:40:23.951ID:7WULKgWH0
よく分かりませんでした！
いかがでしたか？
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:41:29.706ID:X9/lt9Vp0
>>74
何かが浮き上がり下に押し込まれた分下方は密度が上がる
一方上の方は密度が下がる。すると密度が低くなった分は浮力がかかり均衡をとる
よって重さは変わらないよ
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:43:42.808ID:2efQH0Rn0
探したら言いたいこと書いてあるとこあった

https://kenchi-blog.com/bird-flying/

箱の中を鳥が上昇し続ける場合です。
鳥がより上に行くためには、高さを保つよりもより大きな力で下向きに空気を送り込まなければなりません。
そのため、空気がはかりを押さえつける力は、鳥にかかる重力よりも大きくなるため、はかりの示す重さは１５０グラムを超えます。
（図では１８０グラムとしてありますが、鳥の上昇速度によって変わります。）




これが正しいのか間違ってるのか知りたい
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:44:03.123ID:gTQbnB8B0
>>78
いや俺も重さは変わらない派なんだが…えっ？
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:47:53.143ID:L2VPSz4VM
ヘリウムガス+風船=5gを密閉箱20g内に浮かせても25g？
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:51:09.754ID:gTQbnB8B0
>>81
それは普通に25gだね
じゃないと気体によって違う重さを測ること出来なくなっちゃうし…
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:52:46.458ID:gTQbnB8B0
あ、でも箱の天井に風船付いてしまったら浮力で箱自体軽くなってしまうか？
84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:55:16.224ID:GNO3wy/u0
ハカリで量ると20g
飛んでる状態では計測できないからな
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:57:44.893ID:F9IkQzvYa
箱ごと浮くからゼロだぞ
86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 05:57:47.188ID:Kr0RBXd60
密閉したら飛べません
87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:00:13.664ID:Ys6krakh0
箱ごと飛んでいくよ
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:04:14.280ID:FG25EvC70
これ鳥が1gのうんちしたらどうなんの？
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:08:27.919ID:gTQbnB8B0
>>79
＞もちろん、鳥が完全に運動をやめれば、空気がはかりを押さえつける力はなくなるので、箱の重さだけがはかりに作用するので、はかりは１００グラムを示します。

これがおかしいと思うのよね…
鳥の重さ入らないってことは空気の重さも入ってないことになるし
でも気体を計る実験学校ではしたしな
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:10:16.241ID:RYt0brgea
密閉された小鳥が言うほど飛ぶか？
91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/19(日) 06:11:12.887ID:RYt0brgea
鳥じゃなくて人間がジャンプしたらどうなる？
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/19(日) 06:11:26.775ID:Hd20t80a0
ハコ無しでハカリの上に浮かぶとどうなるの？
93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:13:04.326ID:mU6jTBMb0
針がガチャガチャってなる
94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:34:50.215ID:gTQbnB8B0
鳥が降下中は鳥の重さかからないってことで良いのか？
信じるぞ
95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:36:54.180ID:4rTnPcic0
>>94
あってるぞ
落下中は鳥の重さは箱にかからない
96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/03/19(日) 06:38:05.157ID:lX2Uz8BE0
マジレスすると、ChatGPTで聞いてくれよ
97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:39:51.546ID:gTQbnB8B0
>>95
じゃあ水槽の例えは間違ってるでいいんだな了解した
98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:41:23.107ID:Hd20t80a0
箱無しだとどうなるんだよ
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 06:42:56.919ID:ZXMAstlG0
>>1
答え　0g　

理由　鳥が箱の中で飛んで箱の内側から箱を持ち上げて飛んでいくから
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/19(日) 06:46:36.004ID:ZXMAstlG0
不可能じゃないはず
2023/03/19(日) 07:17:06.734ID:U6JDfpi5d
箱の色も関係してくると思うから僕は赤色でお願いします
102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:12:59.353ID:/lNZn41ba
>>89
空気は分子の衝突を介して連続体のように振舞うのではかりにも影響する
鳥はひと塊でしかないのではかりに影響を与えようとしたら空気を押し付けるしかない
落下中は空気が鳥をよけて流れるのではかりは振れない
103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:00:51.447ID:0WFIxVke0
20gの鳥籠って何製だよ
超軽量新素材だろ大発明じゃねえのか
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