探検


で、素粒子ってなんの役に立つの?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:25:11.419ID:ZMpegjfg0
エネルギー問題と環境問題解決できる物質じゃなきゃただの研究者の玩具なんだが
2024/09/28(土) 18:25:40.498ID:p0OPTLx9d
そらおめぇ素粒子ョンよ
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:25:42.096ID:7Plye9Km0
様々な素粒子ォン、なんてな!
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:25:54.913ID:7Plye9Km0
恥ずかしい死ぬわ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:26:22.380ID:T5Fk2DJ30
じゃあ何?
人類はここで宇宙の仕組みの探究をやめておけと?
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:26:29.062ID:UF7lbRjU0
も、もとこ?
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:26:55.913ID:UNHxPJIc0
お前の身体もスマホもみんな素粒子で出来てる
それで十分じゃないか?
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:26:58.498ID:T5Fk2DJ30
こんだけ科学の恩恵を受けておいて?
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:27:49.577ID:T5Fk2DJ30
もう役に立つ新発見はないと決めつけて?
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:28:07.176ID:qnUdMlbw0
そういう批判は常に受けるべきだと思う
ただ見えないところでそういう研究が役に立ってることも忘れないでほしいような
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:28:44.818ID:VeKUSFqz0
天声人語の二軍的なポジション
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:30:17.762ID:qnUdMlbw0
素粒子の研究に憧れて大学院で研究して博士号取得したような奴が
社会に出てきて人の役に立つような研究をしてたりするんだよね

夢がある→人と金がつく→最先端の教育を受ける→社会に出て還元する
というルートは普通にある

そうでもなきゃ、既存の社会の延長線上にしか技術革新はうまれない
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:30:40.789ID:2T8sRrjm0
おまいの身体も素粒子で出来ている
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:30:42.318ID:qnUdMlbw0
>>11
夕刊と朝刊だな
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:31:28.679ID:fdMMdCr60
素数や楕円曲線みたいな数学者の玩具だったものが今暗号に使われてんだ
何があるかは分からねーよ
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:31:56.387ID:l4dxYbec0
今すぐ解決出来ると思ってるのか?
人類が衛星使えてるのは思い立って直ぐだったと思うのか?
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:32:54.357ID:qnUdMlbw0
インターネットを一般に普及させようとしたのって素粒子系の人じゃなかったっけ
知らんけど
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:33:11.999ID:L58ZhpIW0
>>16
ロケット技術が確立してからは割とすぐだったような
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:33:34.706ID:tpk0bc7H0
ストロングとかさ
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:34:46.747ID:XHLsq2yb0
誰も具体的になんに役に立つか答えられてなくてワロタwwwwwwwwwww
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:34:59.702ID:yc6JyILJd
上手くいけば経済成長どころか宇宙もう一個作れる
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:36:03.751ID:qnUdMlbw0
専門がばれるのであんま細かいことはいいたくない
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:36:39.153ID:zExaSkp5M
>>17
World Wide WebとしてのHTML仕様策定はCERNが中心だったと記憶してる
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:36:40.748ID:v7Lji7aB0
もと つぶこ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:38:41.205ID:qnUdMlbw0
>>23
素粒子の研究の情報をめちゃくちゃ早く共有したい→WWW策定→普及への足がかりに
って感じだったかな俺もよく知らんが
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:39:35.230ID:sZoS95XY0
>>23
それは既存技術のハイパーリンクを発展させたってだけでは?
応用技術だけど基礎研究者は別にいる
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:43:07.652ID:2L8poloK0
今のところ特に世の役には立ってないということでファイナルアンサー?
なんかもっと発展すれば地震予知とか噴火予知に使えそうだけど
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:43:34.169ID:zExaSkp5M
>>25
素粒子の研究者達が1枚噛んでる事は確かだな

>>26
それはそう
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:44:20.988ID:qnUdMlbw0
>>27
素粒子で火山の中を見てやろうみたいな研究があった気がする
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:45:39.072ID:T5Fk2DJ30
ミューオンで巨大構造物に対してもCT撮影的なことができるらしいね
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:46:11.077ID:zExaSkp5M
量子コンピュータとか量子もつれによる暗号化通信とか応用は始まってるし
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:46:51.483ID:qnUdMlbw0
コンテナの中のやべー物を非破壊で見つけるのにも素粒子は使われてるはず
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:02.957ID:qnUdMlbw0
>>30
そう、ミューオンだね
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:20.677ID:T5Fk2DJ30
地球の内部構造も観れるかもしれんし
そしたらいつか役に立つやろ
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:22.809ID:RAmLBoxU0
今お前らがポチポチしてる物は素粒子研究で演算装置が高性能化したから存在すんだぞ
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:58.425ID:l8qedC8w0
>>12
夢の燃料とかね
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:58.999ID:cnSNPqoW0
で、>>1はなんの役に立つの?
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:47:59.712ID:zExaSkp5M
>>33
クフ王のピラミッドの新しい空間を発見してたっけか
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:48:21.954ID:Bq4jKuS30
医療のPETで使われてる陽電子は素粒子やぞ
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:49:09.672ID:zExaSkp5M
>>35
昔はサブミクロンの壁とか言われてた奴だな
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:49:10.506ID:qnUdMlbw0
大事な物忘れてるぞ

レントゲンは素粒子 光子 を使ってるぞ
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:50:15.717ID:zExaSkp5M
>>41
それを言ったら電波かて電磁波で光子だよな
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:51:26.997ID:qnUdMlbw0
>>42
X線以上の強さないと素粒子って感じしないよね
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:55:01.708ID:zExaSkp5M
>>43
つーか電気電子機器って電子と言う素粒子使ってるわw
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 18:58:58.682ID:RLcRKV3y0
この思考も感情も素粒子?
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:00:24.836ID:731Tse2Y0
マジで>>1程度の知識のやつって多いよな
https://i.imgur.com/1OotS5A.jpeg
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:01:04.550ID:0byn0YTO0
>>45
電気信号介してるからそうだな
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:02:03.126ID:RLcRKV3y0
>>47
みんな同じ素粒子か
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:05:29.730ID:f7NdmelW0
>>46
何やこいつ文系脳すぎるやろ
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:08:38.846ID:l8qedC8w0
>>46
橋下は別に支持してないが、これは事実だな

「役に立つ」ってのが「一般の人が使える」って意味なら、確かに基礎研究は役に立つとは言えない
ただ、その中にも「研究者にとって役に立つ」ものはあって、それは被引用数の形で現れるが、
日本の理系分野の被引用数は低い
ところが「いつかは役に立つかもしれない立派な研究だ」といって予算を貰えちゃうのが日本、引用されない研究なんか拾ってもらえる確率は低いのに
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:12:41.682ID:zExaSkp5M
>>46
これって文脈から理工系や自然科学系に限って言ってる事じゃないよね
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:17:45.081ID:l8qedC8w0
橋下が文系を見据えて言ってるとしたら、橋下も間違ってることになるだけだがな
2024/09/28(土) 19:21:33.509ID:OFtWPmgz0
>>50
言うて中国みたいに「国家の役に立つ」研究ばかりに予算が回って他の科学に予算も人も寄り付かないようになって、ソレで健全な科学が発展するとも思えん。
ソ連がそうやって歪な科学発展をして滅んでいき、ソ連政府の弾圧に隠れながら地道に研究と成果を守り続けていた研究者達を掘り出して、その成果で
食料大国大ロシアを再建したのがプーチンである事を忘れてはいけない。
科学の発展と生物の進化は良くにている。繁栄しすぎたジャンルはいつか衰退し、夜の世界をこそこそ生き抜いていた哺乳類が天下を謳歌する事もある。
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:25:59.908ID:l8qedC8w0
>>53
少し書いてるが「役に立つ」って言葉が悪くて、基礎研究は確かに「非専門家から見て」すぐに役立つものじゃないが、
「専門家から見ると面白い結果」ってのがあって、そういうのがあると別の専門家の論文に引用されて基礎科学が発展していく、副次的に大元の論文の被引用数も増えていく

日本の理系分野の被引用数は、ほかの先進国と比べると低い、つまり基礎科学の中で見てさえ、比較的に発展に貢献していない
にもかかわらず、「役に立たないと思われる研究も〜」を言い訳に予算を獲得してる
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:28:16.441ID:zExaSkp5M
で、素粒子は役に立っているって事でFA?
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:37:34.513ID:731Tse2Y0
>>55
電気だからな
2024/09/28(土) 19:38:16.773ID:SEolCK4Q0
素粒子研究してタイムマシンができるかもね
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:46:19.023ID:T5Fk2DJ30
予算が少ないから引用されるような研究もできないんやろ
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:47:45.424ID:l8qedC8w0
>>58
日本の研究費はむしろ多い
本当頭痛くなってくるわ、日本の科学の話題は
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:50:10.001ID:fdMMdCr60
>>59
どこと比較して多いって言ってるの?
純粋な疑問だけど
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:52:26.553ID:l8qedC8w0
>>60
G7
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:52:45.033ID:T5Fk2DJ30
特定の分野に集中してるかどうかの違いじゃね
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:57:23.921ID:fdMMdCr60
確かに調べてみたら対GDP率(2018)高かったわ
価値のない大学が多いのかなー
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 19:59:12.131ID:l8qedC8w0
>>63
それは問題の片方だな
当然のことながら、強い大学が10個ある国と、50個ある国じゃ、後者のほうが良い論文を書けるに決まってる
当たり前の話
だから東京一工や旧帝以外をちゃんと育ててないツケが一個

もう一つは、東京大学や京都大学も大したことない

だから日本全体的に、研究費はあるのに科学力は低い
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:02:49.123ID:T5Fk2DJ30
つまり特定の大学から見たら予算が足りないってこと
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:05:02.922ID:bbZcIZPhr
睡眠が最強の筋トレになる?たんぱく質とホルモンの知られざる働き | 「脳活」に役立つ生活・健康習慣の知恵 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/302360 

睡眠不足が筋トレに悪影響を及ぼす?3つの影響と3つの対策を解説!
https://best-trainer.jp/columns/100077
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:06:03.978ID:0byn0YTO0
日本が上り調子だった頃の研究スタイルから
世界平均より低成長で選択と集中を余儀なくされる研究スタイルへの転換がうまく行ってないわな
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:06:08.343ID:l8qedC8w0
>>65
うーん、東京大学の予算は、イギリスのインペリアルカレッジロンドンという大学と(寄付金も含めて)同程度で、明らかに多いが、
世界大学ランキングだと20位くらい差が開いてるし、論文の質を表す指標も大差なので、
東京大学や京都大学においてはそれはないだろうな
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:06:19.816ID:b/UKTAona
>>39で出てるのに人形遊びを続けてるのは
10年前のVIPに戻すんか
内容あってもいただけない
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 20:27:57.276ID:T5Fk2DJ30
>>68
研究の数もその中の配分もわからんのに言ってるの?
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 21:06:41.439ID:o28KJ2s70
それはお前素粒子ョンだよ
2024/09/28(土) 21:18:05.765ID:iL3/CdRL0
>>2-3
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/09/28(土) 21:35:15.870ID:nerPnmo10
陽電子も素粒子グループには含まれるけどヒッグス粒子を構成するスカラー粒子とはまた別のものと考えるべきだろ
今盛んに研究されてる次世代の素粒子はそっち
一般的に素粒子と認識されてる素粒子もそっち

このスレは素粒子とカテゴライズなら全てを素粒子として語ってるけど
それは人間から排出されるとクソミソ一を緒にするようなもの
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