で、素粒子ってなんの役に立つの?
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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:25:11.419ID:ZMpegjfg0 エネルギー問題と環境問題解決できる物質じゃなきゃただの研究者の玩具なんだが
2024/09/28(土) 18:25:40.498ID:p0OPTLx9d
そらおめぇ素粒子ョンよ
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:25:42.096ID:7Plye9Km0 様々な素粒子ォン、なんてな!
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:25:54.913ID:7Plye9Km0 恥ずかしい死ぬわ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:26:22.380ID:T5Fk2DJ30 じゃあ何?
人類はここで宇宙の仕組みの探究をやめておけと?
人類はここで宇宙の仕組みの探究をやめておけと?
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:26:29.062ID:UF7lbRjU0 も、もとこ?
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:26:55.913ID:UNHxPJIc0 お前の身体もスマホもみんな素粒子で出来てる
それで十分じゃないか?
それで十分じゃないか?
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:26:58.498ID:T5Fk2DJ30 こんだけ科学の恩恵を受けておいて?
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:27:49.577ID:T5Fk2DJ30 もう役に立つ新発見はないと決めつけて?
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:28:07.176ID:qnUdMlbw0 そういう批判は常に受けるべきだと思う
ただ見えないところでそういう研究が役に立ってることも忘れないでほしいような
ただ見えないところでそういう研究が役に立ってることも忘れないでほしいような
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:28:44.818ID:VeKUSFqz0 天声人語の二軍的なポジション
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:30:17.762ID:qnUdMlbw0 素粒子の研究に憧れて大学院で研究して博士号取得したような奴が
社会に出てきて人の役に立つような研究をしてたりするんだよね
夢がある→人と金がつく→最先端の教育を受ける→社会に出て還元する
というルートは普通にある
そうでもなきゃ、既存の社会の延長線上にしか技術革新はうまれない
社会に出てきて人の役に立つような研究をしてたりするんだよね
夢がある→人と金がつく→最先端の教育を受ける→社会に出て還元する
というルートは普通にある
そうでもなきゃ、既存の社会の延長線上にしか技術革新はうまれない
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:30:40.789ID:2T8sRrjm0 おまいの身体も素粒子で出来ている
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:30:42.318ID:qnUdMlbw0 >>11
夕刊と朝刊だな
夕刊と朝刊だな
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:31:28.679ID:fdMMdCr60 素数や楕円曲線みたいな数学者の玩具だったものが今暗号に使われてんだ
何があるかは分からねーよ
何があるかは分からねーよ
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:31:56.387ID:l4dxYbec0 今すぐ解決出来ると思ってるのか?
人類が衛星使えてるのは思い立って直ぐだったと思うのか?
人類が衛星使えてるのは思い立って直ぐだったと思うのか?
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:32:54.357ID:qnUdMlbw0 インターネットを一般に普及させようとしたのって素粒子系の人じゃなかったっけ
知らんけど
知らんけど
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:33:11.999ID:L58ZhpIW0 >>16
ロケット技術が確立してからは割とすぐだったような
ロケット技術が確立してからは割とすぐだったような
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:33:34.706ID:tpk0bc7H0 ストロングとかさ
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:34:46.747ID:XHLsq2yb0 誰も具体的になんに役に立つか答えられてなくてワロタwwwwwwwwwww
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:34:59.702ID:yc6JyILJd 上手くいけば経済成長どころか宇宙もう一個作れる
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:36:03.751ID:qnUdMlbw0 専門がばれるのであんま細かいことはいいたくない
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:36:39.153ID:zExaSkp5M >>17
World Wide WebとしてのHTML仕様策定はCERNが中心だったと記憶してる
World Wide WebとしてのHTML仕様策定はCERNが中心だったと記憶してる
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:36:40.748ID:v7Lji7aB0 もと つぶこ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:38:41.205ID:qnUdMlbw026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:39:35.230ID:sZoS95XY027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:43:07.652ID:2L8poloK0 今のところ特に世の役には立ってないということでファイナルアンサー?
なんかもっと発展すれば地震予知とか噴火予知に使えそうだけど
なんかもっと発展すれば地震予知とか噴火予知に使えそうだけど
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:44:20.988ID:qnUdMlbw0 >>27
素粒子で火山の中を見てやろうみたいな研究があった気がする
素粒子で火山の中を見てやろうみたいな研究があった気がする
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:45:39.072ID:T5Fk2DJ30 ミューオンで巨大構造物に対してもCT撮影的なことができるらしいね
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:46:11.077ID:zExaSkp5M 量子コンピュータとか量子もつれによる暗号化通信とか応用は始まってるし
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:46:51.483ID:qnUdMlbw0 コンテナの中のやべー物を非破壊で見つけるのにも素粒子は使われてるはず
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:02.957ID:qnUdMlbw0 >>30
そう、ミューオンだね
そう、ミューオンだね
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:20.677ID:T5Fk2DJ30 地球の内部構造も観れるかもしれんし
そしたらいつか役に立つやろ
そしたらいつか役に立つやろ
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:22.809ID:RAmLBoxU0 今お前らがポチポチしてる物は素粒子研究で演算装置が高性能化したから存在すんだぞ
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:58.425ID:l8qedC8w0 >>12
夢の燃料とかね
夢の燃料とかね
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:58.999ID:cnSNPqoW0 で、>>1はなんの役に立つの?
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:47:59.712ID:zExaSkp5M >>33
クフ王のピラミッドの新しい空間を発見してたっけか
クフ王のピラミッドの新しい空間を発見してたっけか
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:48:21.954ID:Bq4jKuS30 医療のPETで使われてる陽電子は素粒子やぞ
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:49:09.672ID:zExaSkp5M >>35
昔はサブミクロンの壁とか言われてた奴だな
昔はサブミクロンの壁とか言われてた奴だな
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:49:10.506ID:qnUdMlbw0 大事な物忘れてるぞ
レントゲンは素粒子 光子 を使ってるぞ
レントゲンは素粒子 光子 を使ってるぞ
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:50:15.717ID:zExaSkp5M >>41
それを言ったら電波かて電磁波で光子だよな
それを言ったら電波かて電磁波で光子だよな
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:51:26.997ID:qnUdMlbw0 >>42
X線以上の強さないと素粒子って感じしないよね
X線以上の強さないと素粒子って感じしないよね
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:55:01.708ID:zExaSkp5M >>43
つーか電気電子機器って電子と言う素粒子使ってるわw
つーか電気電子機器って電子と言う素粒子使ってるわw
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 18:58:58.682ID:RLcRKV3y0 この思考も感情も素粒子?
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:00:24.836ID:731Tse2Y047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:01:04.550ID:0byn0YTO0 >>45
電気信号介してるからそうだな
電気信号介してるからそうだな
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:02:03.126ID:RLcRKV3y0 >>47
みんな同じ素粒子か
みんな同じ素粒子か
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:05:29.730ID:f7NdmelW0 >>46
何やこいつ文系脳すぎるやろ
何やこいつ文系脳すぎるやろ
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:08:38.846ID:l8qedC8w0 >>46
橋下は別に支持してないが、これは事実だな
「役に立つ」ってのが「一般の人が使える」って意味なら、確かに基礎研究は役に立つとは言えない
ただ、その中にも「研究者にとって役に立つ」ものはあって、それは被引用数の形で現れるが、
日本の理系分野の被引用数は低い
ところが「いつかは役に立つかもしれない立派な研究だ」といって予算を貰えちゃうのが日本、引用されない研究なんか拾ってもらえる確率は低いのに
橋下は別に支持してないが、これは事実だな
「役に立つ」ってのが「一般の人が使える」って意味なら、確かに基礎研究は役に立つとは言えない
ただ、その中にも「研究者にとって役に立つ」ものはあって、それは被引用数の形で現れるが、
日本の理系分野の被引用数は低い
ところが「いつかは役に立つかもしれない立派な研究だ」といって予算を貰えちゃうのが日本、引用されない研究なんか拾ってもらえる確率は低いのに
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:12:41.682ID:zExaSkp5M >>46
これって文脈から理工系や自然科学系に限って言ってる事じゃないよね
これって文脈から理工系や自然科学系に限って言ってる事じゃないよね
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:17:45.081ID:l8qedC8w0 橋下が文系を見据えて言ってるとしたら、橋下も間違ってることになるだけだがな
>>50
言うて中国みたいに「国家の役に立つ」研究ばかりに予算が回って他の科学に予算も人も寄り付かないようになって、ソレで健全な科学が発展するとも思えん。
ソ連がそうやって歪な科学発展をして滅んでいき、ソ連政府の弾圧に隠れながら地道に研究と成果を守り続けていた研究者達を掘り出して、その成果で
食料大国大ロシアを再建したのがプーチンである事を忘れてはいけない。
科学の発展と生物の進化は良くにている。繁栄しすぎたジャンルはいつか衰退し、夜の世界をこそこそ生き抜いていた哺乳類が天下を謳歌する事もある。
言うて中国みたいに「国家の役に立つ」研究ばかりに予算が回って他の科学に予算も人も寄り付かないようになって、ソレで健全な科学が発展するとも思えん。
ソ連がそうやって歪な科学発展をして滅んでいき、ソ連政府の弾圧に隠れながら地道に研究と成果を守り続けていた研究者達を掘り出して、その成果で
食料大国大ロシアを再建したのがプーチンである事を忘れてはいけない。
科学の発展と生物の進化は良くにている。繁栄しすぎたジャンルはいつか衰退し、夜の世界をこそこそ生き抜いていた哺乳類が天下を謳歌する事もある。
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:25:59.908ID:l8qedC8w0 >>53
少し書いてるが「役に立つ」って言葉が悪くて、基礎研究は確かに「非専門家から見て」すぐに役立つものじゃないが、
「専門家から見ると面白い結果」ってのがあって、そういうのがあると別の専門家の論文に引用されて基礎科学が発展していく、副次的に大元の論文の被引用数も増えていく
日本の理系分野の被引用数は、ほかの先進国と比べると低い、つまり基礎科学の中で見てさえ、比較的に発展に貢献していない
にもかかわらず、「役に立たないと思われる研究も〜」を言い訳に予算を獲得してる
少し書いてるが「役に立つ」って言葉が悪くて、基礎研究は確かに「非専門家から見て」すぐに役立つものじゃないが、
「専門家から見ると面白い結果」ってのがあって、そういうのがあると別の専門家の論文に引用されて基礎科学が発展していく、副次的に大元の論文の被引用数も増えていく
日本の理系分野の被引用数は、ほかの先進国と比べると低い、つまり基礎科学の中で見てさえ、比較的に発展に貢献していない
にもかかわらず、「役に立たないと思われる研究も〜」を言い訳に予算を獲得してる
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:28:16.441ID:zExaSkp5M で、素粒子は役に立っているって事でFA?
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:37:34.513ID:731Tse2Y0 >>55
電気だからな
電気だからな
2024/09/28(土) 19:38:16.773ID:SEolCK4Q0
素粒子研究してタイムマシンができるかもね
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:46:19.023ID:T5Fk2DJ30 予算が少ないから引用されるような研究もできないんやろ
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:47:45.424ID:l8qedC8w060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:50:10.001ID:fdMMdCr6061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:52:26.553ID:l8qedC8w0 >>60
G7
G7
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:52:45.033ID:T5Fk2DJ30 特定の分野に集中してるかどうかの違いじゃね
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:57:23.921ID:fdMMdCr60 確かに調べてみたら対GDP率(2018)高かったわ
価値のない大学が多いのかなー
価値のない大学が多いのかなー
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 19:59:12.131ID:l8qedC8w0 >>63
それは問題の片方だな
当然のことながら、強い大学が10個ある国と、50個ある国じゃ、後者のほうが良い論文を書けるに決まってる
当たり前の話
だから東京一工や旧帝以外をちゃんと育ててないツケが一個
もう一つは、東京大学や京都大学も大したことない
だから日本全体的に、研究費はあるのに科学力は低い
それは問題の片方だな
当然のことながら、強い大学が10個ある国と、50個ある国じゃ、後者のほうが良い論文を書けるに決まってる
当たり前の話
だから東京一工や旧帝以外をちゃんと育ててないツケが一個
もう一つは、東京大学や京都大学も大したことない
だから日本全体的に、研究費はあるのに科学力は低い
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:02:49.123ID:T5Fk2DJ30 つまり特定の大学から見たら予算が足りないってこと
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:05:02.922ID:bbZcIZPhr 睡眠が最強の筋トレになる?たんぱく質とホルモンの知られざる働き | 「脳活」に役立つ生活・健康習慣の知恵 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/302360
睡眠不足が筋トレに悪影響を及ぼす?3つの影響と3つの対策を解説!
https://best-trainer.jp/columns/100077
https://diamond.jp/articles/amp/302360
睡眠不足が筋トレに悪影響を及ぼす?3つの影響と3つの対策を解説!
https://best-trainer.jp/columns/100077
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:06:03.978ID:0byn0YTO0 日本が上り調子だった頃の研究スタイルから
世界平均より低成長で選択と集中を余儀なくされる研究スタイルへの転換がうまく行ってないわな
世界平均より低成長で選択と集中を余儀なくされる研究スタイルへの転換がうまく行ってないわな
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:06:08.343ID:l8qedC8w0 >>65
うーん、東京大学の予算は、イギリスのインペリアルカレッジロンドンという大学と(寄付金も含めて)同程度で、明らかに多いが、
世界大学ランキングだと20位くらい差が開いてるし、論文の質を表す指標も大差なので、
東京大学や京都大学においてはそれはないだろうな
うーん、東京大学の予算は、イギリスのインペリアルカレッジロンドンという大学と(寄付金も含めて)同程度で、明らかに多いが、
世界大学ランキングだと20位くらい差が開いてるし、論文の質を表す指標も大差なので、
東京大学や京都大学においてはそれはないだろうな
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:06:19.816ID:b/UKTAona70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 20:27:57.276ID:T5Fk2DJ30 >>68
研究の数もその中の配分もわからんのに言ってるの?
研究の数もその中の配分もわからんのに言ってるの?
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 21:06:41.439ID:o28KJ2s70 それはお前素粒子ョンだよ
2024/09/28(土) 21:18:05.765ID:iL3/CdRL0
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/28(土) 21:35:15.870ID:nerPnmo10 陽電子も素粒子グループには含まれるけどヒッグス粒子を構成するスカラー粒子とはまた別のものと考えるべきだろ
今盛んに研究されてる次世代の素粒子はそっち
一般的に素粒子と認識されてる素粒子もそっち
このスレは素粒子とカテゴライズなら全てを素粒子として語ってるけど
それは人間から排出されるとクソミソ一を緒にするようなもの
今盛んに研究されてる次世代の素粒子はそっち
一般的に素粒子と認識されてる素粒子もそっち
このスレは素粒子とカテゴライズなら全てを素粒子として語ってるけど
それは人間から排出されるとクソミソ一を緒にするようなもの
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